Nehody škodovek...

-> Jarda - zrušená registrace 05.03.21 16:52:01: Je to díky AWD celkem vyvážené, takže jsou předky zadky podobně velké. Ty máš předky taky takhle široké?
Nesmíš zapomenout, že ty nemáš takto velké brzdy v sérii a já mám sériové brzdy.
Ale pokukuji pro 360kách z XC90.

-> Jarda:
Proto maj novější vozy funkci sušení brzd, ale sám bych ji teda uplně nechtěl.

-> Bukaj: Ta hmotnost vozidla má daleko menší relevanci, než rychlost - protože energie kterou potřebuješ absorbovat roste s hmotností lineárně, ale s rychlostí kvadraticky.

-> Bukaj 05.03.21 15:04:52: Jenže když ty takhle zbrzdíš, tak než se na těch 160km/h znovu rozjedeš, tak to chvilku trvá. V přiměřeně moderním a výkonném vozidle jsi na těch 160km/h zpátky prakticky hned. Takže se tahle situace stane co chvilku.

-> Jirik_Tuňák1983 05.03.21 15:34:00: Ty mas predni brzdy mensi, nez ja na ovci a zadni zase vetsi co to je za vuz, to volvo? Me prekvapilo, ze mi to brzdi celkem nahovno ve velkem slejvaku, kdyz po par desitkach km najednou potrebuji brzdit, ta chvilka, nez se to vysusi...

-> Jirik_Tuňák1983: A ještě k popisu přidej hmotnost brzděného vozidla

4x chlaďák 305x28 a 288x24 a že bych byl úplně klidnej, když dobržďuji ostře na sjezdu třeba ze 180 - 200 a nebo se potřebuješ vejít aniž bys omezil ohrozil zpět do pravého, to úplně nejsem. Ale to asi není úplně standardní situace.

-> Jarda/felda: To nejsou uvařený brzdy - takhle se mi vloni projevovaly nové destičky (viz -> Bukaj 27.06.20 23:19:32: ) a po výměně za jiné (dále v tom tématu) je to OK

-> Bukaj 05.03.21 13:23:47: uvařený brzdy nejsou o brzdovce ale o tom že prostě po šlápnutí na brzdy to jenom hučí a skoro nebrzdí

-> dragon_cb_cz 05.03.21 14:52:18: Asi jsem se naučil s tím žít. Ne, že by se mi to nestávalo - viz mé příspěvky v tématu "Výstupy...", ale nikdy jsem při tom nepocítil potřebu výkonnějších brzd (to je o čem se tu bavíme). Maximálně to okomentuji větou "To bylo co?" nebo "Děláš si prdel?", ale že bych zadkem louskal ořechy nebo měl za volantem záchvaty ve stylu Davida 29 se mi poměrně vyhýbá.
Asi je to i tím, že naprostá většina těch situací je předvídatelná, když se člověk věnuje řízení. Opravdové krizovky se mi přihodily vždy, když jsem se řízení z nějakého důvodu nevěnoval. Tím důvodem může být únava, konverzace se spolujezdcem nebo prosté "kochání se" či cokoli jiného, co odvádí řidičovu pozornost. Ale když už "pirátím" někde na dálnici, tak se 100% snažím soustředit na řízení...

-> Bukaj: No ale právě o těch ostatních účastnících to tak trochu je, že jo Situaci, že mi to z pravého pruhu někdo pošle před čumák a já musím prudce brzdit zažiju jen na tom kousíčku D1 od Chodova do Čestlic každý den několikrát. A když jsme koupili před Vánocema 9-3SS a chvátali z Brna do Prahy vyzvednout děti ze školy/školky, tak toho brždění z ne úplně předpisových rychlostí třeba na 80 bylo taky požehnaně...

-> dragon_cb_cz 05.03.21 14:28:56: Tak zrovna striktní dodržování předpisů je jedna z věcí, kterou mne Virt spolehlivě odnaučil
Ale snažím se přizpůsobovat jízdu svým schopnostem a možnostem vozidla při daných podmínkách. V těch vyšších rychlostech už to není moc o tom "ubrzdit", ale spíš "vyhnout se a zůstat na silnici" - k tomu prvnímu se snažím, aby nedošlo a to druhé mi dokáže zkomplikovat i blbej poryv větru

Ale vážně - třeba po krizovým brzdění ze 140 (cca 160 tacho) na 0 (kdy mi na dálnici v Německu rupla guma) se žádný čmoudy nekonaly - ráfek byl trochu teplý, ale o kotouč jsem se nespálil a kopat taky nezačaly, tak nevím. A na českých dálnicích neznám žádný úsek, kde ybch musel dlouhodobě brzdit tak, abych přehřál brzdy. Možná je to taky tím, že moc nebrzdím - kdyby mne vždy nedonutili ostatní účastníci, tak na brzdový pedál zatlačím jen párkrát za jízdu...

-> saskyn2:
Tak to byl spíš příměr... nemusí ti nutně týct do ložnice na to, abys chtěl do baráku pustit korunu.

-> Bukaj 05.03.21 14:16:51: Nemusíš jezdit rallye, stačí tak úplně neřešit předpisy... Zkus si někdy tu 130LPG naložit, rozhulákat jí na dálnici z dlouhého kopce co to půjde (když bude delší a prudší, tak bys se předpokládám na 180-190 na tachometru mohl dostat?) a pak brzdit intezivně do nuly... možná budeš překvapený.

-> palinator 05.03.21 14:15:18: Jo ale prostě Jardu si brát za příklad je trochu hloupý. Jasně že dojíždění je na hovno, ale v Praze přeci nejsou ty pozice ohodnocený trojnásobně... je tam třeba 10t rozdíll. Oni mají pobočky v Brně, Jihlavě, Pardubicích. Jen tam zrovna neměli volný místo.
EDIT: Jarda má VOŠku to je taky něco jinýho než ING si teda myslím. Ale jak říkám, to je Vaše osobní věc kterou mi nepřísluší hodnotit, jen si myslím že pokud někomu teče do ložnice, tak to s investicema do auta nemá až tak společného.

-> saskyn2 05.03.21 13:30:02: Jo, jenže ve chvíli, kdy piští gumy jako "o život" (zde to přirovnání sedí) lepší brzdy jaksi nepomůžou. Tam byla na vině unaveným mozkem (po čtrnáctce) špatně zhodnocená dopravní situace a nikoli nedostačující účinek brzd. Jo, kdybych tehdy jel s naloženým kufrem cementu, asi by ty brzdy byly určitým omezením - ale vždy tomu přizpůsobuji styl jízdy a zatím (ťuk, ťuk) to vychází. A i při krizovém brzdění s přeloženým vlekem je nejslabším článkem řetězce adheze kol k vozovce a ne brzdy. Možná kdybych bydlel na tom Grossglockneru, tak mám jiný názor, ale 99,99% uživatelů aut na 99,99% míst v Evropě nikdy brzdy neuvaří, ani kdyby se snažili.
Já rozhodně nejezdím nějak extra defenzivně a fakt nevím, kde v ČR bych měl problém se sériovými brzdami na škodovce (nebo čemkoli jiném) - pokud jsou v rozumném stavu. Možná to místo, co o něm psal Jarda nebo kdybych jezdil Rallye, ale pro provoz na pozemních komunikacích určitě lepší brzdy nevyužiji - maximálně by mi dřív zrezly (asi jako tátovi na Octávce zadní kotouče - i když je vyměním, po půl roce jsou zase celé rezaté)

-> saskyn2:
Ale tak to s tim taky souvisí. Já bych denně do Prahy taky fakt nechtěl jezdit. Nebo dělat v nějakým openspace. Prostě v rámci nějakýho komfortu a v něčem výhodný zkostnatělosti firmy jsem s ohodnocením spokojen.
Třeba ten HO tu fakt moc nejde. Teď prý kolega napsal do důvodu žádosti o HO "zhoršenou epidemiologickou situaci" a neprošlo to.

-> palinator: Já mám vyzkoušené obě varianty a dovolím si tvrdit opak. Ano možná jsem zapomněl zmínit že na slušných gumách, je mi jasný že 165R13 z roku 1980 to na silnici převést nedokáže.

Jo já do Tvé konkrétní situace nevidím, neber to prosím jako nějaké rejpání, je mi jasné, že třeba pracovní nasazení posoudit nedokážu. Toho Jardu si jako dobrý příklad nebereš, nebo teda aspon to co tady píše, onehdá měl domluvenou podobnou práci co dělá asi za trojnásobné peníze než tu píše že má(a to jsme mu ještě úmyslně raději říkali o něco mín než reálně), ale zkrachovalo to na tom že by musel dojíždět do Prahy.

-> saskyn2 05.03.21 13:13:59:
Já si jen troufám tvrdit, že se sériovejma brzdama při mým jízdním stylu zastavím téměř stejně, jako s lepšíma, že víc záleží na gumách a pravděpodobnost toho, že se dostanu do situace kde bych silnější brzdy využil je tak nízká, že vůbec nemá smysl to z tohoto pohledu řešit. Z hlediska kroucení 280 mm budiž, ale opět nenajedu tolik km aby se mi to kdy zaplatilo.

A ano, základ mám o něco málo vyšší než prodavačka v Lídlu. To, že moje výplata není tak úplně o základu je věc jiná.
Každopádně je při tomto vzdělání dost pozic, kde jde dělat za peníze o málo vyšší, než prodavačka v Lídlu. Viz Jarda. Rozhodně kdybych zaměstnání měnil, bude velice obtížné sehnat něco podobně ohodnoceného a pokud to tak ohodnocené bude, pak to bude vyžadovat vyšší kvalifikaci (např. cizí jazyky) a nasazení, než je třeba teď.

-> Bukaj: Já měním brzdovku cca každá 3 roky proto, protože ráda nacucácá vodu a pak umíraj brzdový válce (ale stávat se to nemusí, záleží kde to auto stojí, jak často jezdí atd).

-> Bukaj: Hele a nebyl si to náhodou zrovna ty co odemě tenkrát kupoval blatníky protože to někde rozstřelil? A přesně v takovém případě by se ti ty lepší brzdy hodili A jestli teda podle Vás brzdy nejsou potřeba, tak nechápu proč je nevyndáte úplně, to by bylo ušetřenech peněz Tohle je zase debata o hovně.

-> saskyn2 05.03.21 12:18:56: Třeba já jsem člověk, který "to auto i používá" a za 21,5 let, co mám řidičák a cca 700 tisíc kilometrů (z toho cca 2/3 na 742) se mi ani jednou nestalo, že bych uvařil brzdy. Vlastně jednou jsem kdysi řešil u máminy 120L po (nepovedené) výměně HBV (blbě seštelovaná vůle tlačítka posilovače) přibrzďující brzdy, kdy se z kotoučů kouřilo a smrdělo obložení, ale brzdovka se neuvařila a u 130LPG jsem vloni byl rozpačitý po výměně destiček, kdy to víc hlučelo, než brzdilo - také jsem je hned vyhodil a dal jiné.
Jinak veškeré mé investice do brzd u 130LPG za dobu, co jí vlastním (od jara 2014), byla předloni nová prasata a pakny, vloni použité stočené kotouče (původní z výroby už byly 1,5 mm pod mírou) a destičky (do té doby jsem na 130LPG dojížděl zánovní desky z rozebraných aut), nové brzdové hadice k zadním kolům a k PSV a každé dva roky nová brzdovka. Jinak za minulého majitele byly někdy v roce 2007 nové bubny, prasata a pakny, destičky a hadice k předním brzdičům jsem měnil cca před 10 lety.
A podle Tebe jsem už minimálně 15 let po smrti...

Mimochodem v létě jezdím taky na skůtru, tak o tý bezpečnosti budu raději mlčet Ale beru to tak že v autě bych v těch kolonách z těch debilních lidí dostal psotník

-> palinator: Tak jasně že každej jsme jinej, každej takovýhle věci řeší dle svých možností. Ale tvrdit že lepší brzdy jsou k ničemu je prostě kokotina.
A jestli ti je 27 tak chápu, ve tvém věku jsem na tom byl stejně. Mimochodem možná časem přijdeš na to, že jestli ti teče na květák není až tak problém brzd, nebo vůbec investic do auta, ale spíš toho že se svým vzděláním(jestli si pamatuju tak si ING) děláš za podobný peníz jako prodavačka v lidlu(nebo aspon myslím že si jednou něco takového psal)

-> palinator 04.03.21 20:36:37: ty 256 byli tragický ty jsem měl na golfu a ještě nechlazený to hořelo každou chvíli pak jsem tedy vybrousil držáky a dal chlazený a to už bylo lepší ale utavit jsem je taky zvládal

-> palinator 05.03.21 12:01:40: No mě když šel v Aerovce ten pedál do podlahy, tak pálilo ledacos Ale bude to asi první auto, kde ten upgrade brzd provedu, to je fakt.

-> palinator 05.03.21 12:07:25: s tim smykem a gumama.. pamatuju v dobách neklidných kdy sem letěl do boleslavy s fávem na duležitou schůzku a nějaký limity auta sem nebral vubec v úvahu.. auto tou dobou už na HP a na cca pul roku jetých nových letních.. Myslim že to sou Sukarody a Obrubice nebo tak něco je tam rovinka v lesíku ... já na tachu asi 140, zpoždění již minimalizováno a najednou kde se vzal tu se vzal.. urpostřed poledne srnka. brzdy co to šlo, strhnout do leva. trhnout do prava srovnat to do leva podřadit jak v akčním filmu pač sem asi o kilo zpomalil.. srnce sem se vyhnul v trenkách čisto, podvozek pěkně podržel, reakce asi nebyla nejhorší :-D pak mě předjížděl ten co jel za mnou a palec nahoru :-D řikam hmmm, kdybys věděl jaká to byla náhoda že to vyšlo :D .. ale to se stává maximálně 3x za 10 let :D a jet normálně kilem stačilo jen ubrat plyn

-> saskyn2:
Jo, u mně dává největší smysl nemít auto žádný. Ale to pak budu jezdit na koloběžce a tam je pravděpodobnost smrtelného zranění odhadem 10000x vyšší.

Pro běžný lidi bude největší pokrok, že nebudou ty brzdy mít v totálním hnoji nebo se sračkovejma komponentama. Jestli to je 280 nebo 288 už je proti tomu absolutní kosmetika.

Jasně, pohodlí je jasná věc. Ale je mi 27 a jsem pořád ještě na začátku seznamu priorit. K čemu bych měl auto super de luxe, když bude chcát střechou do ložnice na květák. Na nějaký pohodlí mám ještě aspoň 10 let čas a pak už bude stejně všechno zase jinak.

-> palinator: Tak jasně že to je vždycky o nějakém kompromisu co jsi schopný uplatit, chápu že si nikdo nebude brát hypotéku na to, aby na O1 dal keramický brzdy za 300 litrů No ty s tím moc nenajezdíš, ale lidem co to auto i používají se to stává celkem často.
Ano s gumama platí to samý. Návratnost investice je sporná, možná právě proto lidi raději koupí to nové auto, ale s tím už tady nechci dráždit, ještě se přidá Jarda s jeho ekonomickou rozvahou a konec Jinak se zeptej třeba nwkt jak se mu jezdí s autem s obyčejnýma brzdama. Ono na lepší se totiž rychle zvyká.
-> Nwkt 05.03.21 12:06:58: Huš

-> saskyn2:
Jinak by mě zajímalo, v jaký dopravní situaci ti ty brzdy, resp. rozdíl brzdný dráhy o 3 metry tak zachrání život. Jediný, co si dovedu představit, tak že proti poletí magor, na vyhnutí by nebylo místo a to zabrzdění zajistí že to předjetí po mým zastavení stihne.
A už se mi to taky stalo, s Ovcí na malejch brzdách. Jediný, co si pamatuju, že na suchu kopal pedál. Asi kopal málo.

-> saskyn2:
Takže to platí i o tom co píšu níže. Nutno mít nejlepší možný pneumatiky a měnit je co 4 roky aby byly pořád v kondici, podvozek nějakej sportovní, co kdybych někde chytil smyk, dodělat další airbagy a já nevim co všechno. Kolik stojí jenom taková předělávka na 288mm? Já už mám brzdy rovný dokonce rok.
Pak do toho člověk nastrká peněz že ho levnějc vyjde koupit jiný auto.
Kdybych nad všim měl takhle přemejšlet, tak stodvacítkou už ani z garáže nevyjedu, protože co kdyby mě tam trefil motorkář na krosce.

-> saskyn2: na motorce se můžu zabít snadněji a lidi na nich taky jezdí.

Ještě chybí hláška že na motorce se můžu zabít snadněji a lidi na nich taky jezdí. A je vymalováno

-> palinator: Nejde jen o to kolik za rok se svezeš, když ti tam někdo vlítne tak se ty ušetřený i třeba blbý 2 nebo 3m kurva hoděj, co je na tom těžký pochopit? Jasně neděje se ti to každý den, ale ono stačí když se ti to stane jednou za 5 nebo 10 let. A ano dá se jezdit třeba i bez brzd, stačí předvídat, ale kurva proč, jako abych ušetřil 1000Kč za 5 let na brzdách? Mimo jiné třeba zrovna O1 je vyhlášená tím jak se na ní ty kotouče kroutí a kopou a lidi to předělávají na velký právě z důvodu aby ušetřili a nemuseli každých půl roku měnit kotouče.

-> dragon_cb_cz:
Řek bych že daleko lepší téma je řešit, zda nejezdit na Pneumantech a Barumkách, ale koupit něco s jediným cílem. Aby to bylo co nejvíc lepivý a to pokud možno na všech možnejch površích. To udělá podle mě v reálném provozu kardinálně víc, než nějaký brzdy.
A když už budu mít na suchu super Continentaly, tak začnu řešit, že kdybych jezdil semislicky, tak mi to zachrání život. Jo a taky kdybych neměl zánovní OI, ale šrotovou OIII, tak mě to taky víc ochrání při nehodě.
Prostě se to nedá takhle brát a je třeba řešit jen ty věci, který opravdu "pálej".

-> dragon_cb_cz:
Nevim, já jsem s Ovcí ještě tak neprasil a Toledo brzdilo i v Mostě, tak nevim.

E: a hlavně těch 20 km je to dohromady za rok a ne jedna jízda

-> palinator: Je a není... pokud ti ta krizovka nepřijde zrovna na konci těch 20km, tak asi ne, ale vsadíš si na to?

Osobně s upgradem brzd na Aerovce počítám, protože tam fakt více méně stačí jedno zabrždění a hotovo... ten 288mm kotouček to nedává. A to je to celkem lehké auto.

-> dragon_cb_cz:
Ano, to beru. A je potom přece relevantní otázka, jestli kvůli tomu, že se svezu ostře asi 20 km ročně, je potřeba hned dávat velký brzdy.

Ad ty brzdy - u lehoučkýho auta typu 742 pokud to krizový brždění přijde z "totálně studenýho" stavu, tak to asi jednou je OK i na plným kotouči. Jenže ono to často jako na potvoru přijde ve chvíli, kdy ty brzdy úplně studený nejsou - třeba když se člověk trochu rozvášnil na okresce atd (viz -> Jarda - zrušená registrace 05.03.21 01:47:07: ). A to pak člověk občas brzdí i očima. Příhodu kdy jsem takhle při přejezdu Francie před jednou obcí začal prudce brzdit s MBčkem a u cedule šel najednou pedál pod nohou začal propadat jsem tu už myslím k dobru dával.

A pak je to samozřejmě taky daný rychlostma, ve kterých se ty auta pohybujou. Pokud si ještě matně vzpomínám na fyziku základní školy, tak kinetická energie roste se čtvercem rychlosti a je tudíž trochu rozdíl brzdit z 50km/h na nulu a ze 150km/h na 100km/h... Trochu v tomhle případě znamená pětinásobek energie, kterou ty brzdy musí absorbovat. Při brždění 200->150km/h už je to sedminásobek, 250->200km/h devítinásobek atd...

Takže pokud se jedu projet a rozvášním se v 120L, která se na 150km/h podívá jen po velmi pečlivém plánování a ještě jen na tachometru, tak asi pohoda (a osobně jsem na 742 brzdy neuvařil nikdy). Když jedu s Aerovkou, která tam těch 150km/h má skoro kdykoliv se objeví zaznamenatelná rovinka, tak je to hned jiná story - a uvařil jsem je po pár km na silničkách tady okolo Kolovrat - stačilo chvilku jet ostřeji a pak jedno brždění z asi 190km/h prakticky na nulu.

Bohužel, včera jedna u nás. . .

-> saskyn2 04.03.21 20:25:34: tam se nejednalo o uplne jednorazovy brzdeni, ono kdyz clovek jede trochu brzda plyn... :) spis to byla posledni kapka k prehrati. Doporucuji si to tam fakt projet, je to dobre testovaci misto.

-> růža 04.03.21 20:36:59:

-> palinator: Tak s plne nalozenou 125L mi stacil i Barrandak v Praze a dole jsem uz brzdil i ocima Joo, to byly casy

-> castrol 04.03.21 20:10:58: To bohužel ne. Ale kdyby měly, tak tady chlapci nemají o čem debatovat

PS: Po zkušenosti s odvozem auta, které mělo prošláplou brzdu (po ose z STK) mi připadá, že všechny auta brzdí krásně

Ale třeba Toledo v tý motorizaci co mám tak mělo 2 typy brzd, buď 256 nebo 280 mm. To se ví, že jsem za ty 280 byl celou dobu rád. Ale abych koupil auto z fabriky něčim vybavený a pak to předělával, na to bych se moh fakt vysrat.
Samozřejmě pokud bych do toho naložil o 100 koní víc, tak to je o něčem jiným, ale bavíme se furt o základním požadavku na ty brzdy, tzn. dokázat bezpečně auto zastavit při nějaký krizovce.

-> Syny:
Tohle všechno beru.
Ale u nás kopce který se jezděj nejsou zrovna Grossglockner a můj běžnej styl jízdy vylučuje, abych brzdil krizově víckrát po sobě tak, abych je uhřál.
U mý 120 jsem viděl hulící brzdy, ale to se jelo v kopcovitým terénu, plně naložený auto a poslední část cesty byl docela prudkej klesák. Pak se hulilo z podběhů. Ale to bylo v době kdy jsem ještě neměl papíry tak nevim jak se to projevilo na brzdým účinku. A ten kouř byl způsobenej spíš vypalováním relativně čerstvýho Alkytonu.

Přál bych Vám se svízt ve Swiftu nebo v jinejch mrdkách za pár korun co tady lidi dojížděj. S tim nejde ani slušně zabrzdit před křižovatkou, abys neodbočoval v 50 km/h, natož s tim brzdit krizově.

No pravdou je, ze pri jednom prudsim zabrzdeni to u vychladlych brzd asi znat nemusi byt a nebo jen trochu. Ale pri opakovanem uz to je sakra znat. Sam jsem mel tu moznost sjizdet od Grossglockneru v Alpach s Cordobou na plnych kotoucich a o dva roky pozdeji na chlazenych (prumer stejny, desky stejny typ a velikost). V prvnim pripade jsem ve dvou tretinach koncil s kourem z podbehu na odstavnem parkovisti, ktere jsem malem projel az do svodidel. Ve druhem pripade jsem to sjel na jeden zatah a vadnout to zacalo jen malicko ke konci, ale nic zasadniho.

-> saskyn2:
Bavíš se tady přece o krizovým brzdění a ne o tom, že jde brzdit s menší ovládací silou nebo že ty brzdy zvládnou zabrzdit několikrát za sebou takhle razantně, což je podle mě pravej důvod, proč se to dělá. A samozřejmě taky kvůli tomu aby ses s tim moh vytahovat
Píšeš, že s blbejma brzdama se zabiju, protože nedokážu zaflekovat kola. Tomu prostě nevěřim.

-> palinator: Jasně, všichni co jsme si dávali chladáky na 120 tak jsme úplný debilové, dík že si přišel a vysvětlil nám, že to je úplně zbytečný a není to poznat Zbytečný řešit...
-> Jirik_Tuňák1983: JJ, samozřejmě to poznat je, i ten chladák je poznat, ono se to nezdá, ale třeba z těch 130ti se ty brzdy zahřejou celkem rychle, konec konců i Jarda to píše, tak to musí být pravda -> Jarda - zrušená registrace 04.03.21 17:16:41:

-> palinator 04.03.21 20:03:14: To asi ne, ale větší průměr kotouče a plochu destička / kotouč bys určitě poznal.
Jinak si myslím, že při stejném průměru kotouče u Š130 bude jednoduchej a chlaďák při jednorázovém krizovém brždění brzdit stejně.