Fel 1.6 - divné starty

Jelikož to vypadá, že budu muset červenou ještě jednu STK nějak udržet, tak sem se vrátil k níže uvedenému problému a přišel sem na zajímavou věc.

Při startu, kdy to zlobí, ukazuje VAG úhel otevření škrtící klapky 21,5° a délku vstřiku šílených 10 ms při teplotě cca 25°C. Lambdě se zdá o čertech a ukazuje nějakých 0,38-0,48V.



Pro srovnání dnešní ranní start, teplota 15°C, úhel otevření škrtící klapky 9,9° a délka vstřiku 5,61 ms.



Nabízí se otázka, proč? Teplotní čidla zjevně fungují.

-> Borderer 05.03.24 13:34:56: takovyho mam kolegu - ve fab 1.4 16V tvrdi, ze neni potreba menit, kdyz doliva :), ale nevim jestli to je typickej ceskej pepik, jeho rodina sem prisla z UA, ale uz nekdy za prvni republiky

jsi mi pripomnel pisnicku



no nevim, jestli misto facka by tam spis nemelo byt votuzena rotacka :)

-> ajok: Aby to byl dobrej, funkční a nezničitelnej motor, musel bys ho mít od nova. Nic víc, nic míň. Většinu motorů pohřbilo chování typických českých pepíků.

-> OTA-MTX 02.03.24 18:04:40: ano, plne souhlasim s koncem prvni vety

funkcni motor z toho asi udelat lze, ale velmi dobrej moc ne, mam rucni honovacku, ale povrch neni moc peknej, delal jsem s tim vsechny valce na nive a dojela do Albanie a Recka, ale spotreba valvoline VR1 racing 10W60 tak litr na 2tis.km a to jsem delal GO hlavy a novy krouzky.

Zatim mam trochu podezreni, ze blok lada motoru je z mene klvalitniho materialu, ale treba to je pouze nekvalitnim ruskym vzduchacem, pres ktery se tam dostaval pisek.

Jsem zvedav na AEE v bluesky, ma 176tis.km, ale mozna to pri dovozu nekdo stahnul, ten motor by nebyl tak spatnej, kdyby nebyl KO posledni valec, nemlati, ale jde jako houpave a spotreba na 700km litr oleje mogul extreme 10W40 napodzim uz sel na 3, svicka byla koule mazutu, na emise jsem dal svicky a kabely a kupodivu legalne proslo.

-> ajok: já používal 10W40 jako vždy, hold 1.6 je mrdka:D

aspoň nás blbů tu je víc; já kvůli tomu měnil kladky, hydroštely, rozvoďák, ložisko na spojce... :)

při těch km co to mělo jsem pořád doufal, že to zachráníme:)

aspoň hlava se s těma hydrama prodala když jsem zjistil co se stalo

-> OTA-MTX 02.03.24 10:40:00: diky, tyjo to je ten zvuk ing.Janda pry nepouzivejte 5W30 riskujete zadreni pistu ve valci a ja Total Quartz RACING 10W-50 a najeto cca 238tis.km

A ja blbec menil hydrostely.

Naposled kdyz jsem to nastartoval, tak nejakou dobu nemlatilo a pak zacalo... :(

-> ajok: v pohodě, má to pár vteřin. Našel jsem ještě fotku válce

-> OTA-MTX 01.03.24 20:48:31: na mail to bude asi velky? sfj(zavinac)seznam.cz

-> ajok: jo někde to snad vyhrabu. Kam to chceš poslat.

-> OTA-MTX 01.03.24 13:06:45: nemas natoceny jaky to melo zvuk? jestli ta moje AEE neni stejny pripad...

-> ajok: těžko říct, klika byla v pohodě a motor měl 85tis

-> Borderer: taky pravda, tady to po ohřátí trochu zchladlo, ale cvakalo dál

-> Borderer 29.02.24 06:51:54: však doufám, že to taky budu mít tak - to honování...

Říkám si, jestli tomu oleji taky neškodí hodně ten výfuk?

-> OTA-MTX: Jenže to by se předpokládám nesrovnalo samo po chvilce volnoběhu. Písty sem sice venku neměl, ale válce jsou OK. Dokonce sem tu dával i Jardovi fotku honování po 300 t km.

-> OTA-MTX 28.02.24 19:57:34: a proc se to mazlo? u Borderera to bylo kvuli tolerancim, ale u Tebe? jen ucpanej ostrik ? u nekterych motoru to resi jen klika, jak rozhazuje olej... a vlastne ani nevim, jak je to u AEE

-> Borderer: já vyměnil taky co se dalo, ale na problém jsem přišel až při rozebrání na dily

-> ajok: No, už mám od sborky najeto asi 500km a tenhle problém nezmizel.

-> Borderer 21.02.24 12:53:39: delal jsi test jo?

Jinak sem zpátky k tématu, těsněním pod palicí to nebylo. Jen s tím rozdílem že je vše přetěsněné. Až bude venku líp, zkusím se dokopat vyměnit celou vstřikovací lištu a váhu vzduchu.

-> saskyn2: Jasně, ale oni toho času měli tunu... ale "to je moc peněz" , "stejně nic nedostaneme" a "to není potřeba, co by se nám stalo tady, jednou nás to vypláchlo a to už jsme vyřešili tou zídkou"...

-> dragon_cb_cz: Nebyly. Ale tak zrovna pojistku musím sebekriticky přiznat že na to taky úplně nemám čas to řešit

-> saskyn2: Přitom peníze by nebyly problém, co?



Já jsem takhle musel zase několik let hučet do tchána s tchýní, že ta 20 nebo kolik let neaktualizovaná pojistka na barák není úplně ideálně, že to je sakra jedinej pořádnej majetek kterej maj, tak že by si možná pojistku zasloužil. Nakonec teda něco pořešili, ale raději jsem se v tom už moc neangažoval.

-> dragon_cb_cz: Hele to mi hlava nebere, stejně jako mi hlava nebere že v 65 leze po střeše od bazenu a lepí to papírovou nejlevnější ipou, že u bazenu mají rozmístěné lavory do kterých chytací vodu co mu tou jeho opravenou střechou protejká a než aby dal cca 30t nějaký firmě, tak tam nechává shnít a plesnivět trámy který budou pak stát 10x tolik. Ted řezal nějaký stromy, padlo to na telefonní kabel, vytrhlo to sousedům kus nový fasády

-> ajok: Aneb jak zkurvit motor kvůli pár grošům.. Takoví lidi mají jezdit busem.

-> Tomaso435 18.02.24 18:32:11: no muj na octe mel 19 let a 200tis.km, prisel soused a pry to je jeste peknej reminek, ten bych tam jeste vratil :) tam je 150tis.km kontrola a 180tis.km vymena, ale casove myslim max.10 let

-> saskyn2 18.02.24 18:29:33: jj, to znam takhle me porad jeden clovek otravoval s prevodovkou na feldu, kdyz jsem mu (dokonce tady na virtu) jednu sehnal za 500,- tak pry ze je blbost ji menit a ze ji chce repasovat, co by pry pak delal s tou starou... tak jsem se mu snazil vysvetlit, ze tu starou at hodi do srotu, ze bude mit jinou funkcni a ze repas prijde na mnohem vic, ne bylo to beznadejny a ta felda asi doted nejezdi a to je inzenyr a muzikant, kterej hraje na pohrbech a diky tomu mu alkohol neni cizi

-> saskyn2: Mi řekni proč někdo kdo určitě nemá hluboko do kapsy řeší takovou píčovinu jako jestli rozvody vydrží nebo ne... to mi hlava nebere.

-> ajok 18.02.24 18:02:43: kamarád měl toyotu corollu. Koupil to s 10 let prejetyma rozvodama, ale na to přišel az po 5 letech kdy to prodával. Ten slovák co to koupil s tim ještě 5 let jezdil , prodal to zase dál a az ten to vyhodil kvůli protkaným rozvodům. Takže 20 let řemenu. Čest jeho památce.

-> ajok: to doufám ne Spíš by to tam nechal stát nepojízdný, stejně s tím nejezdí. Každopádně já se o to nestarám, když bych na to koukal a nedej bože se to pak potkalo tak bych byl za kokota, že jsem to nepoznal(což samozřejmě poznat jen tak nejde), a kdybych ho aktivně nutil to preventivně udělat, tak bych akorát poslouchal kecy, že to bylo zbytečný a že by to ještě 10 let vydrželo. On je sice vzdělanej člověk, ale jak jezdí pořád po různý zasedáních a dozorčích radách tak si všude dá panáka na přípitek, kažedej mu přinese flašku, no a pak je s ním pak dost bídná domluva, prostě jako s každým jiným alkoholikem

-> saskyn2 18.02.24 17:45:42: takze asi brzo budes delat motor na jednickovym golfu

-> Cumper: ano a hlavne z roku 1997 Ještě predloni s tim byli v HR.

A to má ještě jednickovyho golfa což byl předchůdce te O1 pak už se pouzival jen sporadicky a ted cca 10 let jen stoji nevim jestli to obcas startuje, ale myslim ze jo, nez krachli cc autodily tak jsem mu tam objednaval do toho novou baterku. A tam podle mě ty rozvody budou pamatovat Husáka takže prý dle tehle logiky má na Oktavce ještě spoustu času

-> Cumper 18.02.24 13:13:46: me ing. Janda rikal po 30tis. km napnout a po 60 vymenit, kamos rikal radeji nenapinat :) ale ja je napnul po 45 u cervene a 60 se uz nedozila :), teda mlati, neco asi v hlave a hydra to nejsou... ale o tom jsem tu uz psal moc, ta asi tech 238 mit najeto bude

Blue bych se nedivil, ze bude stocena, ale podle me to neudelal ten nemec, ale spis dovozce...

-> saskyn2: to má najeto 130 tis. a původní rozvody??

A to je ono auto od nova, kde se mění olej bude fungovat, ojetina většinou už olej žere..

Jo má to od nova. Olej mu to nežere, ale má to málo najeto, myslím nějakých 130 nebo 140t.

-> 11mAjA11 17.02.24 16:05:15: ja ne, ale Jirky tchan asi jo

Jo, ale počítám, že to auto nemáte od nova ze salonu, nebo jo ?

-> 11mAjA11 07.02.24 20:19:21: sla uz vicemene na 3, svicka na poslednim valci koule mazutu, to jsem jeste nevidel... ale nechapu, ze nekouri, emise dnes udelala legalne, ale uz ji tak nechvalil, jako kdyz jsem ji koupil pred 6 lety a to jsem za tu dobu menil olej 2x a najel neco pod 20tis.km, ale nevim, jestli jsem ji loni nezasadil posledni ranu vyjizdenim starejch benzinu z aut, vzdy jsem to dotankovaval vervou a jeste daval VIF

To mi připomnělo že tchán neprudil s olejem tak dobrých 5 let

Rozvody tam má původní z roku 1997, nějaký dva roky zpátky po mě chtěl abych se na ně podíval co ještě vydrží, to jsem kategoricky odmítnul, že se mu to pak potká a budu za kokota že jsem mu říkal že ještě vydrží Vždycky když s tím jedu na technickou tak podvozek je koncert, ale asi nějaká tyčka protože ani mi nic nebylo vytknuto. Alespon že jsme mu už zakázali v tom vozit naše děti do Chorvatska a bere si služebák. On teda tvrdi že to není protože to má zakázaný, ale že se mu do oktávky nevejde kolo když tam má dětskou sedačku.

8v jednasest zrouci olej je jen zanedbaný servis.

Jak to zacne něco málo brát, 95% lidi na to začne srat a jen dolévá a tím se to zhoršuje a zhoršuje, až to začne žrát tolik, že se nevyplatí do toho investovat a hodí to ze skály. Přitom olej do toho stojí v řádech stokorun a není to likvidační náklad na provoz..

-> Dušan: -> Borderer: už mě to napadlo, pokud budou mít u favomotoru větší průměr, tak je na ten zvětším, jinak do toho nebudu sahat

-> ajok: A přitom stačí měnit olej v kratších intervalech.

-> ajok: v čem?

kolega ma na AEE octe najeto asi milion km, samo se to bez nekolika castecnych GO motoru neobeslo a rikal mi, ze je ve stirakach potreba prevrtat otvory, aby se cistily, prijde mi to jako blbost, ale jaky na to mate nazor/zkusenosti, diky

A v cervene, tu mam v prodlouztenym depozitu, tak tam ten motor mlati, o vymene vsech hydrostelu jsem tu uz psal, natocim jei po 1/4 roce a nemlati, ale po nejake minute zas mlatit zacne, muze to byt uvolnene sedlo? tu nejak nemam chut resi a rakouskej fun najednou prestal startovat, asi to bude civka nebo lasicka (kabel), jenze ji mam v garzi tak blbe postavenoum ze neotevru kapotu, takze ji budu muset vytahnout ven, nekdy...



Nekde mam koupeny tesneni elring na tendle motor, tak uvidime, jak se povede bluesky.

-> Borderer 27.10.23 07:42:46: nastartoval jsem funku po 14 dnech, hydra nemlatily, sla pekne, jel jsem to projet, kdyz byla ohrata, tak jsem ji parkrat slapnul a liboval jsem si, jak jede (vacka a chip Chovanec) a kdyz jsem prijel ke kamosovi, tak uz mela volnobeh nic moc a jako dunela, pak jsem jel domu a pod plynem sla pekne, ale na volnobeh nic moc... jak ja tydle AEE nemam rad :/

A u bluesky mam podobny problem, jak Ty, voda pryc a startuje na 3 :/. Fakt nejhorsi motory, co muzou byt, TOP1 favorit, TOP2 lada asi celkem i 1.8T, tam je problemem slozitost, na chvostu stary skoda motory a uplne nejhorsi todle AEE, jak kdyz nekde ctu, ze to je vrcholna motorizace feldy, jak je to spolehlivej motor, tak se mi jezi vlasy na hlave :)ú

Jak se bude vyvijet funka nevim :) nerad bych po rozvodech kuchal treba hlavu, ale u blue mam v planu hlavu dolu GO, vanu dolu, krouzky, salky... no jsem zvedav, jestli v unoru projde EM :)

-> Borderer: Ajaj. No, tak pevné nervy při opravách

Tak nevím jestli to má s původním problémem něco společného, ale zmizela chladící kapalina, takže je to prozatím jasný....

-> Bukaj 24.10.23 08:19:02: to by mohlo byt, me neco podobnyho dela funka taky, ale jen kdyz stoji kratce - treba 8h v praci, kdyz stoji dlouho, treba tyden, mtak to pri startu tak silene bohaty neni... ja teda podezrival cidlo teploty

-> Bukaj: To mne už taky napadlo, několikrát sem na ty vstřiky koukal. Nicméně mohl sem mít smůlu a trefit zrovna ty chvíle, kdy těsnil. Co už mne nenapadlo, tak z jiného auta vyškubnout kompletní lištu i se vstřiky a přehodit to komplet.

Možná úplně mimo, jen taková první myšlenka - když píšeš, že je to jenom, když auto denně jezdí - nemůže to být třeba tím, že ve vypnutém stavu nějak netěsní vstřiky? Že prostě co je natlakováno v liště, tak přes noc vycmrndá do sání a pak to tam dělá tenhle bordel?

Už sem to sice zkoušel a v průběhu let se tak průběžně ptal, ale zkusím to znovu.



U mé 1.6 mne už hodně dlouho trápí problém, který, zdá se, se nyní ještě rapidně zhoršil. Včera a dneska po studeném startu tarokování a snad i běh na tři válce.



Celé se to projevuje tak, že je auto z nějakého důvodu při studeným startu nesmyslně bohatý (předpokládám podle toho smradu a bílého oblaku), tarokuje a houpou otáčky. V té chvíli sem si všiml toho, že klapka vůbec nereguluje - dle pedálu je otevřená co servo dovolí a na sebemenší šlápnutí na pedál reaguje auto prudkým zvýšením otáček.



Tenhle stav trvá různě dlouhou dobu, někdy 5 vteřin, jindy 15-20. Pak se jako mávnutím kouzelného proutku otáčky ustálí tam kde mají (1 050 otáček cca), projev motoru se zcela zklidní (přestane "prdět" do vejfuku) a reakce na plyn je úplně normální. Klapka ťuká do pedálu - reguluje.



Jelikož mne tento problém v menší míře trápí už několik let a desítek tisíc km, průběžně sem měnil snad všechny čidla, zkoušel různé klapky (dokonce sem kvůli tomu před lety kupoval novou origo), nic nepomohlo.

Co můžu posoudit, tak VAG nic divného neukazuje.

Původně sem šacoval těsnění pod hlavou dle toho bílýho kouře, ale chladící kapalina nemizí a je furt čistě růžová....



Divný je to, že se tohle ukazuje zcela nahodile a dokonce to na určitou dobu zmizí poté, co je auto nějakou dobu odstavené a vrátí se to, když auto denně jezdí př. týden.



Neřešil to už někdo?