subwoofer

-> Tomáš Černý: Bandpas není aktivní repro. JJe to druh ozvučnice.



1. uzavřená - výhodou je pěkně konkrétní a rychlý bas, který má ale tu nevýhodu, že od určitého knitočtu začně pozvolně klesat jeho úroveň. Tzn. že když budeme mít konkrétní repro stejné, tak bude hrát +/- 3 db od třeba 50 Hz nahoru. Pod 50Hz ale bude pozvolně klesat a třeba ještě na 25 Hz naměříme jen - 10 dB pokles.



2. bassreflex - Zachová si rychlost a konkrétnost basů, ale díky naladění bassreflexu jde podstatně hloubš. Tzn. s tím samým repro co v 1. variantě bude hrát dejme tomu už od 40Hz (-/+ 3 dB), ale nevýhoda je, že pod kmitočttem naladění bassreflexu strmě klesá. Tzn. že na těch 25 Hz naměříme už třeba - 30 dB a vpodstattě ten repro to není schopen zahrát a má extrémní výchylku - repro "lítá" a přitom skoro nic neslyšíme zjednodušeně řečeno a to se staně při nesprávném naladění a návrhu bassreflexu, kdy může dojít až k poškození repro.



3. bandpass - repro je zaavřený v bedně a jedna jeho strana (většinou zadní) je v uzavřené ozvučnici a přední sttrana hraje do objemu před ním a ten bývá s bassreflexem. Výhoda je, že to bude hrát tak od 35Hz (+/- 3 dB) a dokonce na 25 Hz to nebude mít takový pokles jako bassreflex (protože část repro je v uzavřené ozvučnici a tím je "bržděno") a nahoře je to ořízvuto vlastní ozvučnicí - tzn. že většinou není třeba výhybka a bandpass konší třeba na 120Hz, ale podstatná nevýhoda je ZVUK !!! Většinou výrazně horší než bassreflex a nebo uzavřená ozvučnice.



4. Pushpull a další různá řešení jsou kombinací výhod, ale také nevýhod všech tří základních řešení a většinou také jako bandpass zvukově nic moc - zdárným příkladem jsou woofery od Bose na domácí použití, které za ty prachy hrajou strašně - i woofer za půl je strčí do kapsy.



A jak to spočítat - dá se to i podle různých vzorečků, ale je to nepřesné a složité. Existujou na to programy, ale pouze profi umí zpracovat více údajů, které jsou také důležité. Činitel tlumení, jakosti, hmotnost mebrány, z čeho je vyrobená... dokáže přesně spočítat velikost ozvučnice, velikost a umístění bassreflexu a vhodné tlumení do bedny. Nevýhody je že stojí 100 tKč, ale když máš známé jde všechno :o))

-> Saty: Tady nejde o blbý spočítání, ale bandpass sám o sobě má z 99% horší zvuk než bassreflex - strašně zahuhlaný, pomalý a nekonkrétní basy. Ano je jich více, ale k čemu, když se to nedá poslouchat. Krásný příklad jsou ty bandpassy od firmy Hertz, které jsou pomalé a duní. Když pro ten repro spočítáš přesně bassreflex, tak je to úplně jiné kafe. Basy mají konkrétní podobu, jsou podstatně rychlejší a přesnější. Takhle by měla vypadat fundovaná odpověď a né že jsem někde slyšel, že je to nej a začít to prosazovat. Proč sy maslíš, že firmy jako jsou B&W, Focal JM lab nebo Dynaudiio nedělají bandpass??? Kdyby to totiž byl takový zázrak jak píšete, tak už by to dávno za ty milióny dělaly :o)) ale prostě bandpass nehraje!!! Možná to působí na první poslech zajímavě a hodně hluboko, ale po čase zjistíš, že všechna hudba zní stejně a na ho....

No muze, neni problem, kdyz to ma doboru citlivost a dalsi parametry, bedna od bedny je original..

Slysel sem malou bedynku bandpass od Pioneeru a hralo to stejne jako 3x tak velka bedna.

Panove kdyb jste potrebovali nekde neco kvalitne a za dobrou cenu ozvucit , osvetlit, mam k dispozici 11 aparatur o vykonech 200W - 8kW, moznost jejich kombinaci az do 45kW, dale 15 Scanu, 4 hlavy, a spoustu jine tecniky na ozvuc. a osvetelni. Cenik zaslu..

Pocita se z mnoha udaju, vykonu, objemu ozvucnice, frekvencnich charakteristik reproduktoru, citlivosti atd..

Neni nad Bassreflex, pokud je poradne udelanej, tak bysy jsou nezahnunany, pekne zni, a jsou uderny, zjednodusene napsano, uzavrena ozvucnice takovy vlastnosti nema, spis duni.. Psano hodne zjednodusene.. A navic bassreflex dokaze hrat mnohem nizsi frekvence..

-> Tuner#2: Máš pravdu pokud se to blbě spočítá tak uzavřená ozvučnice je rozhodně lepší. Jo hold je to strašně náročné na spočítání hodnot pro stavbu.

-> Saty: Dovolím si s tebou nesouhlasit - to co jsi psal je v jádru pravda, ale bandpass se mě osobně většinou jeví zvukově dost špatně - strašně pomalé a doznívající hučící basy a to jsem jich slyšel už mnoho - většinou nejlépe z hlediska rychlosti basu a aby to hrálo i trochu hloubš než uzavřená ozvučnice hraje bassreflex - i když někdy i uzavřená je lepší - obzvláš, když je blbě bassreflex spočítanej.

-> King: :o)))))))))))) málem jsem spadnul ze židle - máš u mě velký +

Jesl chcete solidní basy tak bych použil suwoofer s ozvučnicí typu band-pass a uvnitř dvě repro v zapojení push-pull. Trochu matematiky pro zjištění objemu ozvučnic a velikosti bassreflexových nátrubků a hrajem. Repro je nejlepší použít z nízkým činitelem jakosti. Pokud zesilovač podporuje 2ohm tak se použijou 2 repro 4ohm v paralelní zapojení, pokud ne dvě 8ohm. Subwoofer vytlumit, jak už jsem psal, tlumícím rounem nebo molitanovými panely. Výhoda band-pass ozvučnice: není třeba výhybka a s kvalitním zapojením a správným výpočtem lze dosáhnout i výší citlivosti. Při zapojení push-pull(dva repro membránami proti sobě) je nutno na jednom reproduktoru otočit fázi(přehozením polarity)

2 Tuner#: Uz jsem se bal, ze se nezapojis :o) S debaty jsem tak nejak vytusil, ze kolegovi vonderkovi jde hlavne o co mozna nejvice low-cost solution subwooferu do shkochtle, kde jeho primarni funkci bude ve spickach prervat motor. Charakter reprodukovane muziky (predpokladam zanry u kterych vlastne nikdo nevi, jak zneji skladby nazivo) asi nebude vyzadovat vysokou vernost, ale primarne, co nejvetsi bengal. Cili jestli otazka, jestli pouzit na zatlumeni obycejnou ci skelnou vatu, molitan, stare teplaky nebo tlumeni vod Dexonu, neni tak kriticka :o) Vsadim se, ze i s tema zmuchlanejma teplakama, to bude hrat lip nez plastova kostka o Creative labs :o).

Tak to jsem se opravdu nasmál - "klidně tam prdni vatu" a nebo "bednička od Creativu" - proboha co to je?? to patří do auta? Jedinej kdo tady tomu rozumí je Hynek. Na tlumení se používá nejčastěji syntetické rouno - koupíš ho v každém lepším obchodě s autohifi a nebo tam kde staví bedny. Dál se používá molitam a to buď hladký (dost často vidět v poslední době u lepších beden od B&W) a nebo takový profilovaný - buď vlnky a nebo jehlany. Existujou na to i speciální programy, které určí na které stěny a jaký matroš použít, protože né vždy je vhodné rouno a né vždy je dobré ho dát na všechyny stěny - může to být potom tzv. přetlumené a to je taky špatně - takže kup rouno a experimentuj, kdy to bude nejlepší asi Ti nic jiného nezbyde. Když budeš chtít vědět víc, tak napiš mail.

-> vonderka: Pokud máš zájem o nějaké rady ohledně audio instalací v autě, tak se mi můžeš ozvat na e-mail. Už jich mám pár za sebou a celkem se o to zajímám a něco už o tom vím.

-> Hynek: dobra to by bylo super. dik moc tak se pak nak ozvi.

No delam v ozvucovaci technice uz par let, muzu ti ji sehnat, a nebo ji ma v nabidce fa DEXON, je to jedna z firem ktery se tomhle zabejvaj, jo a omlouvam se meri to 2m x 0,5m tloustka 45mm, zkusim se jeste zaptat dodavatele co mi tyhle veci vozi, za kolik ji ma on a dam vedet.

-> Hynek: a kde bych to za ty prachy mohl sehnat.

Dej ji aspon 3 centymetry vysokou vrstvu, na vsechny vnitrni steny, pridelej ji oboustranou lepenkou, jenze obycejna vata nema spravny akusticky vlastnosti, jako je stlacitelnost, obnoveni po stlacenia atd, vyplati se do toho investovat, ta zakladni dostacujici tlumici vata, ktrera se dava doo reproboxu ( tech levnych ) stoji asi 150 Kc 1,5x1,5m....

-> King: a bude to k něčemu a čím jí přidelám?

2 vonderka: klidne tam prdni normalni vatu :o)

-> Martin: no ja se v muzice moc nevyznam ale ten zaklad tam bude.

Je fakt, že je to hodně o penězích. Ale i za pár peněz se dá udělat slušná muzika. Ale je třeba trocha znalostí a precizní práce. Pokud nechceš dělat muziku aby to bylo slyšet kilometr daleko,ale stačí ti, když to hraje čistě uvnitř tak to není tak zlé.

-> Martin: vono kdyz mas radio 4*35 tak to neni ono,ale ten subwoofer co tam mam ma 150W ale nemam zesik.

smejma financema nic nenadelam?

-> vonderka: No nevím, já jsem to slyšel pouze jednou na našem prvním sraze a řekl bych spíš, že to "hraje". Na to aby to hrálo máš ještě dost velký rezervy.

-> Martin: me to hraje docela slusne akorad by to chtelo vyhybku na subwoofer a dat do nej ten tlumici material

-> vonderka: Jestli chceš levnej subwoofer do auta, tak si pořiď bedničky od creativu. Napájení maj z 12V trafa, takže to můžeš zapojit rovnou do auta. Neříkám, že je to nejlepší řešení, ale nehraje to úplně špatně.

-> Saty: a kde a za co nejlevnejc ho sehnat.

ideální je tlumící rouno nebo tlumící panely. Dělájí se pro různé pohlcování frekvencí.

ja bych radeji radu od nekoho kdo stim ma skusenosti

jukni na www.dexon.cz/ tam to je...

potrebu ju poradit co mam dat do subwooferu za material.dava se tam snad naka letka nebo vata ci co to tam je.