Foťáky a příslušenství

Tak musim reagovat na muj posledni post tady a tu posledni vetu v nem, protoze to hodne vzdaleny budoucno je tady O vikendu mi ruplo v bedne a rozhodl se kompletne prejit ze sveta DX zrcadlovek do sveta FF bezzrcadel Aneb na ceste je Z6II vcetne origo gripu a nejakej ten 2,8 zakladni objektiv + jeste par serepeticek kolem. Do konce roku si jeste vyridim zivnost (na to tady odeme padne asi jeste par dotazu na jiz podnikajici cleny) a od ledna to rozjedu oficialne. Zatim tedy pri praci, ale kdovi co bude dal. Pokud by me to uzivilo uplne, tak jen dobre... Takze kdyby nekdo chtel odfotit svatbu, portret, rodinu, deti, tehotensky bricho nebo cokoliv jinyho - jsem tu Webovky zatim nemam, ty asi poresim az casem. Kazdopadne na FB me muzete najit uz davno :)

-> MerHanz: No ale ostrit to ostri vzdy na plnou diru. To ze to na f4 ma dobry vysledky je tim, ze ten front nebo back focus se te schova v hloubce ostrosti. Jinak ano, s tou 70-200 jsem si taky uzil (driv i s tou 18-35). Poladil jsem si ji ale sam a ted uz ustreli jen obcas. Chce to trochu vedet jak na ni - to je jak se zenskejma Do budoucna (hodne vzdalenyho) me ale stejne nemine nejaka bezzrcadlovka a tam to bude svistet paradne.

-> Syny: Hele s tou sigmou jsme si užil víc než dost. Byla i s tělěm v AWH na seřízení. Do ruky mi dali komplet co na 2,8 jednou front a pak zase back. Trefil se vyjímečně. Na živej náhled to ovšem makalo. Vyjádření v awh bylo fotit na clonu F4 a víc...... fakt profíci :D . Nakonec mi ruply nervy a prodal jsme to chlapíkovi na velkou kameru. Tam to makalo na výbornou. Takže bych přece jenom bral v úvahu tu přesnost ostření ;) .

-> Klubko_: Na 1,8 uplne casto ne, protoze to na plnou diru vetsinou nekresli uplne 100%, ale na 2,8 uz to je parada. Prave proto je taky dobry mit co nejmensi svetelnosti :) Horsi ostreni na nejnizsi clonu je dle me jen tvuj pocit zpusobenej prave tou horsi kresbou na nejnizsi clony (ma to tak vetsina objektivu) a nebo tim, ze to ma malou hloubku ostrosti. Ostrit to bude fyzicky stejne na vsecky clony, protoze ostreni probiha vzdy na nejnizsi moznou clonu a az po zmacknuti spouste se nastavi clona zvolena. Jinak 24-105 bych na APS-C uplne nevolil, to je objektiv na FF cipy. Ale pokud by te ten rozsah vylozene vyhovoval, tak proc ne.

-> Syny 20.02.22 01:00:44: jn, to věřím, že člověk toho nakoupí a nakonec si vystačí s málem. Docelas mě nahlodal s tou světelností. S tím 18-35 f1,8 jak často fakt fotíš na 1,8? Mě se totiž stává, že s nízkou clonou mívám problém se zaostřením.
Krom té 70-200 se mi ještě líbí 24-105 F4. Sice jenom F4, ale ten rozsah je fajn. Stávající 17-55 je mi často krátkej a naopak nejčastěj fotím spíš 28-55. I když zrovna dneska jsem si na 17mm trochu hrál

-> Klubko_ 19.02.22 22:28:54: Heled ja mam objektivu 3 riti. Mam 16-85 (f3,5-5,6), 50 (f1,8), 90 makro (f2,8), 70-300 (f3,5-5,6), 70-200 f2,8 a 18-35 f1,8 a nakonec jsem zjistil, ze mi bohate staci jen ty dva posledni a zbytek vubec nepotrebuju. Obcas jsem teda vzal tu 16-85, kdyz jsem bral jen brasnu a ne batoh, ale vzdycky se pak leknu toho vystupu oproti tem dvoum Sigmam. Takze za me, kdyz uz objektiv, tak poradnej, f2,8 nebo niz. Kdybych to porizoval ted, tak koupim jen tyhle dva posledni zmineny a ve finale bych par desitek tisic usetril.

-> Syny: pořád si ho rozmlouvám, že ho na to co nejčastěj fotím nepotřebuju, ale strašně mě láká to vyzkoušet, když člověk kolem sebe vidí, jaky supr fotky z toho lezou i když váhám mezi F4 a F2,8 a snažím si namluvit, že ta F4 mi stačí jak vzhledem k ceně tak i váze 760g vs 1470g

-> Klubko_: No, ale je to uz fakt hroznej ingot. Vazi to 1,8 kg Takze kdyz to dam na telo a jeste dam grip, tak mam na krku cca 2,75 kg, coz uz je sakra znat.

-> Syny: mmmmm...70-200 / 2,8

-> Klubko_: Sice pozde, ale treba to pomuze nekomu jinymu. Resil jsem podobnej problem s batohem, kdyz jsem poridil Sigmu 70-200 f2,8. To je uz slusnej macek a nasazenej na tele uz je to poradna delka a vaha. Poridil jsem tohle:

www.megapixel.cz/vanguard -alta-sky-49

Je to tedy batoh jako krava, ale jinak to neslo, abych tam narval vsecko potrebuju. A za me dobry. Sice tedy kdyz potrebuju fotak s tim velkym objektivem vyndat, tak musim batoh sundat, pac to jinak moc pohodlne nejde, jak je batoh velkej, ale vsecko ma sve misto a vyslo to akorat :) Jen tedy svacu musi nosit manzelka Stejne bych ji ale k technice nedaval :)

-> MerHanz 08.12.21 21:30:42: šel jsem teda po něčem, jakos nahodil ty a vybral www.fotoskoda.cz/lowepro- photo-sport-bp-200-aw-ii-f otobatoh na krátky výlety objemově stačí, kapsiček má dostatek shledal jsem 2 nedostatky a sice, že jakožto pravák sundávám batoh na pravy rameno a tady se to, aby se člověk dostal k foťáku můsí sundat na levy. Ale dává to smysl. Když se pak otevře kapsa pro foťák, ten pak padne přímo do pravačky. A druhej nedostatek, ten můj eos 77d s canon 17-55/2,8 je na tento batoh už docela velkej, takže do kapsy nezajede jak do maminy, ale kapsa se musí trochu roztáhnout.

Děda si kdysi i fotky sám vyvolával.

Je tu někdo kdo sbírá staré fotoaparáty? Zůstala mi po dědovi tahle hromádka a rád bych, aby mi někdo poradil jakou to má cenu a nebo případně se toho ujal.

-> Klubko_: Já mám tohle a je to paráda. ALe to už leda někde na bazaru.

www.fotoskoda.cz/manfrott o-off-road-hiker-30l-zelen y-fotobatoh

Poradil byste mi někdo batoh na foťák? Ale asi ne úplně foto batoh, tak jsem našel dosud, ve smyslu batoh na min. 1 foťák + min. 1 objektiv a k tomu miliardu příslušenství na focení.
Hledám spíš batoh, kam dám věci na výlet (pití, sváča apod.) a k tomu tam bude kapsa, z/do které foťák snadno vytáhnu a zase tam dám.

-> StepaNoFUN: kolem 7mičky na bazošu jsou na nikona

-> Klubko_: Bejt to pro Nikon... Tohle by se mi i docela líbilo. Ale kopírky nejedu...

kdybyste někdo potřeboval takhle před vánocema nějaky novy sklo, tak prodávám Sigma 17-50 1:2.8 EX DC OS HSM pro canon
foto.bazos.cz/inzerat/... /sigma-17-50-128-ex-dc-os- hsm.php

-> Syny 16.04.21 11:26:55: přesně tak, nejsem profík abych si ukládal všechny RAWy na co kdyby náhodou. Z A52 jsem nadšený, je to podstatě lepší jak ten kompakt, který ve své třídě byl poměrně slušný. A to jsem nezkoušel ten profi režim a HDR, které to umí poměrné slušně a extra to neprehani. Fotky níže jsou s vypnutým HDR.

-> Sita 16.04.21 12:16:14: není zač, samotného mě překvapilo kam to zase poskočilo. Na sítích a prohlížení na mobilu prakticky lepší výsledky jak z průměrné zrcadlovky bez úprav.

-> Tuner#2: Diky moc. Tohle srovnani jsem temer presne potreboval.

-> Tuner#2: Taky fotim RAW+JPEG (pro to mam taky 2x 128GB a 2x 64GB SDcka) a po foceni nepotrebne RAWy smazu. Sice mam 6TB datovy uloziste a nekolik 0,5 - 1 TB disku, ale nechavat si vsecky RAWy, tak uz to mam vsecko davno plny. Na vic jak 90% fotek mi staci JPEG (a upravy na nem). RAW pouzivam jen kdyz je fotka dulezita a z nejakyho duvodu mi ustrelila expozice a nebo kdyz s ni mam do budoucna plan na zasadnejsi upravy.

Jinak k tomu tematu o fotakach. Ten mobil foti docela pekne, hezky to vytahuje stiny. Ale drobnou nevyhodu to ma - absence optickeho zoomu. To by pro nekoho mohl byt problem pri nejakem foceni nekde na vylete treba. Jinak souhlas, ze na momentky a bezny domaci foceni je lepsi ten slusnejsi mobil jak kompakt.

-> StepaNoFUN 15.04.21 23:23:29: Já fotím na zrcadle vše RAW + JPEG, ale jak říkám, nechápu proč vše řešit v RAWu? Těch pár vybraných TOP fotek ano, ale dělat takto každou fotku? To fakt ne, na to osobně čas nemám. Navíc telefon to dnes zvládne lépe jak průměrný uživatel programu v PC bez kalibrovaného monitoru. Bohužel jsem se dost často s Tvým výstupem (myšlenou výslednou fotografií) nesrovnal... Všude nacpaný blesk a totálně bez dynamického rozsahu, vytahané stíny apod.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 13.04.21 08:08:22: Vcelku nedávno přišel vedoucí - hele dokážeš mi nafotit barák pro pojišťovnu? Jo asi jo. Zejtra? Vezmu si zrcadlo. No zejtra je pozdě. To se tam nedostanem. Dneska. To jsem byl za ten blesk na kompaktu (to vozím v autě) kuwa rád. A do RAWu? Dost často jsem to v tomhle případě tahal ze stínů atd. Nešlo o kvalitu fotky, ale o to, aby při danejch podmínkách bylo vidět to, co vidět bejt mělo...

Tak mě tady debata nakopla v úterý udělat pár fotek na zahradě a jednu doma. Vše je jak vypadlo v JPEGu z foťáku, žádné úpravy a telefon jen v normálním módu na hlavní foťák. Pak to umí ještě ten 64Mpix mód, ale zapomněl jsem na něj ručně přepnout pro porovnání. U každé fotky najdete název přístroje a co že jsem to vlastně porovnával?

1. Nikon D750 - zrcadlovka full frame čip 24,3 Mpx se základním sklem 24-120/f4
2. Nikon P300 - kompakt na svou dobu TOP v třídě do 10tKč s objektivem f1,8
3. Samsung A52 - telefon, aktuálně s Note 10PRO premiant třídy do 10tKč

Výsledky vidíte níže. Myslím, že je jasné co má a nemá smysl. Kompakt jsou dnes vyhozené peníze.

.

.

.

100% výřez z fotky výše

100% výřez z fotky výše

100% výřez z fotky výše

.

.

.

.

.

-> Sita 13.04.21 09:07:57: SW rovná zkreslení objektivu (soudkovitost), ale to, že fotíš na široké ohnisko a jsi blízko určí výslednou perspektivu a to jaké dané právě ohniskem a vzdáleností od foceného objektu: www.dobre-svetlo.cz/persp ektiva.php

Diky všem za reakce, empiricky situaci oholedně kompaktů vnímám stejně jako Tuner#2, od doby co děti "dotahly" domu iPhony nevidím úplně důvod levný kompakty provozovat, natož pořizovat. Nicméně manželka, vlastníc zatím iPhone SE pouze s 16GB paměti a baterií, která v mrazech venku moc fotek neudělá, není úplně spokojená, a proto vyvolala otázku nákupu kompaktu :D Zkusím to ještě nasměrovat cestou lepšího telefonu...

Jen se zeptám, přesto že jste mě odkázali na webové články, reší nějak víc objektivů na mobilech problém se zmíněným poškození geometrie objektů? Nebo to zásadní vliv nemá a spíš, pokud vidím nějaké zlepšení, je to zásluha SW v těch telefonech?

-> StepaNoFUN 12.04.21 23:49:17: nějak nechápu proč vše do RAWu? Sám si nechávám z focení auta (200-300 fotek) jen 30 RAWu nej fotek pro případnou budoucí úpravu, ale ostatní jen JPEG. Z kompaktu a nebo teda spíše z mobilu jsem rád, že stihnu fotky roztridit do složek. Hrát si s každou v programu, to musíš mít hodně volného času. A blesk na kompaktu? Se světelností f1,8 není v 99% případů třeba a v tom zbytku o tu fotku snad ani nestojím...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 12.04.21 23:19:46: mrknu na to, to Poco vypadá i za rozumný peníze.

-> Tuner#2: Nevím. Všechno do RAWu ( v tomhle případě NEF) a následně úprava... Buď "nedůležitá" fotka na mobil (galaxy S6), nebo to chvíli bude trvat. Pro Nikon u mně mluvilo vlastnictví "velkýho" blesku... Dneska v autě vozím tu P7800 a velkej blesk (kdyby náhodou) a zrcadlo leží doma. Ale už jsem na to alespoň 3měsíce nešáhnul.
Edit: Teď koukám, že třeba 310 nemá sáňky pro blesk. To bych asi nezkousnul.

-> StepaNoFUN 12.04.21 23:32:19: stejný čip jako v P310 co nám tu leží z dob narození syna s tím, že bude paní fotit. Vydrželo to do prvního lepšího mobilu. Ostatní podání barev a aberaci kritizují i v recenzi u Škody. www.fotoskoda.cz/nikon-co olpix-p7800

-> Tuner#2: Osobně mám třeba P7800 a nemůžu na to říct křivýho slova. Teda mimo toho, že je to oproti zrcadlu docela pomalý a nemá to úplně jednoduchý nastavení.
Ale srovnávám s D300S - "velkým a vcelku rychlým" tělem..

me treba docela vyhovuje bezzrcadlovka E-M10... stalo to 10ku, foti to slusne, da se na to poridit pevny sklo za par kacek... ale kompakt to uplne neni.

-> StepaNoFUN 12.04.21 23:21:43: A to je který? Ono jich moc není a bazaru bych se spíše vyhnul u kompaktu s kterým někdo ťukne a třeba pak zoom už nechodí hladce. Navíc výstup z toho je takový mdlý a rozhodně pak vyžaduje úpravy na PC ostatně jako zrcadlo. Fotomobil tohle udělá za Tebe a z 98% na to člověk nemusí sahat a ten výstup je podstatně lepší. Na využití na sítích a nebo na tisk fotek do běžné velikosti zcela určitě.

Dobrej kompakt s velkým čipem pořád smysl dává. Ale šel bych po bazarovým zboží. V novým to bude stát jako základní zrcadlo.

-> vhml 12.04.21 23:09:10: čekal jsem na nový Note 10 Pro se 108Mpix snímačem, ale foťák to má až příliš vystouplý, bez stabilizace a nemá voděodolnost. Samsung má i o fous lepší displej, takže když se naskytla A52 5G co stojí 11 ke stávající smlouvě za 7,5 tak jsem ho vzal. Jinak ani ten Note 10 Pro není špatnou volbou. Na Youtube je řada videí kde právě výstup z těchto dvou telefonů porovnávají. Pokud chceš levný slušně fotící mobil, tak slušný je i Poco X3 (odnož Xiaomi).

-> Tuner#2 - zrušená registrace 12.04.21 22:51:12: Neporovnávals fotovlastnosti i u nějakýho Xiaomi? Už bych taky asi obnovil a třeba co má bratránek Google Pixel 5, tak fotí přenádherně, ale 20 za mobil zcela určitě nedám. A ani těch 10 za ten Samsung by se mi moc dávat nechtělo

-> Sita 12.04.21 10:05:47: hele jak píše T2, kompakt je dneska nesmysl. Utrať ty prachy za lepší fotomobil a máš to vždy po ruce. P310 jsme také měli, málokdy jsem si vzpomněl, že bych ho vlastně chtěl a měl vzít někam sebou a teď když jsem ho našel ve skříní tak jsem zjistil, že vlastně ani nejde zapnout, přitom nabitej je a jestli udělal 200 fotek... :-(

-> Sita 12.04.21 10:05:47: tohle je strašně ošemetné téma. Řeknu na to svůj názor, nikomu to nutit nebudu, ale dneska je kompakt vyhození peněz... Rychle jsem pojel foto Škoda a do 10tKč jsem nenašel nic s větším čípem (vše to má pidi 1/2,3") a žádný nemá lepší světelnost na širokém ohnisku (vše to začíná na f3,5). S tím se dobře fotit prostě nedá. Pokud by jsi chtěl trochu lepší kompakt, tak první co mě padnul do výběru, je toto. Byla doba kdy byl kolem 10tky, teď je bohužel vše nahoře cenově: www.fotoskoda.cz/canon-po wershot-g9-x-mark-ii-cerny

Má to větší snímač a světelnost začíná na f2,0. To už je pěkný včetně zpracování. Na mé doporučení ho má švagrová.

Nicméně dneska do 10tKč je 100% lepší mobil. Sám jsem si teď udělal radost novým telefonem. Ležel jsem v tom 3 týdny vybral si nakonec Samsung A52 s 64Mpix snímačem, který má slušně fungující optickou stabilizaci a světelnost f1,8 na hlavním a f2,2 na širokém ohnisku a SW podpora znamená ještě do budouca možné zlepšení výstupu. Pro běžné užití z toho lezou 100% lepší fotky než z kompaktu do 10tkč a ve dne je to padáda, ale i noční režim není úplně zlý. Umí to i slušné video což beru jako bonus ve 4K. Hlavní výhoda pro mě je 100% přítomnost při tom co bych někdy chtěl vyfotit. Zrcadlo si beru opravdu jen když chci cíleně fotit.

Ohledně zkreslení je toho na netu dost a dost. Jde o perspektivu a třeba i zkreslení skel samotných, které se dá SW napravit dodatečně a nebo to řeší už SW aparátu.

-> Sita: Jelikoz soucasny kompakty vubec v merku nemam, tak prvni bod asi preksocim, at tady nepisu bludy. Snad jen poznamka, ze obecne bych koukal po necem, co ma vetsi cip, at to prave za zhorsenych podminek foti trochu obstojne + co nejsvetelnejsi objektiv.

K bodu dva - tyhle problemy co pises jsou zkresleni perspektivy a taky zkresleni objektivu. Obecne cim kratsi ohnisko, tim musis k dane veci byt bliz a tim vice se zkresluje perspektiva. Kdyz na siroke ohnisko budes fotit treba barak, tak na fotce jeho steny neboudou kolme, ale budou do A. U portretu napriklad bude vyrazny velky nos a to co bude dal se zmensuje. Cim delsi ohnisko pouzijes, tim vic bude tenhle efekt utlumenej, ale budes muses stat zase dal od focene veci. Navic kazdej objektiv zkresluje - hlavne u zoomu, ktery pokryva vsecka mozna ohniska od sirokeho po dlouhe, dela objektiv bud poduskovite nebo soudkove zkresleni (hlavne na koncich zoomu). Lepsi a drazsi objektivy zkreslujou jen trochu, ty levnejsi vic. Vetsinou si tohle ale kompakty rovnaji sami diky SW, tak to neni tak moc znat.

Tady kdyztak nejakej clanek:
www.mujolympus.cz/blog/.. ./vady-objektivu-se-kterym i-se-muzete-setkat

Omlouvam se predem za dva dotazy. Jeden je otravnej a druhej hloupej, pricina obojiho je, ze jsem naprosta fotograficka (a asi i fyzikalni-opticka) lama:

1. Otravnej: manzelka pred nejakym casem ztratila rodinnej kompakt Nikon Coolpix P310 (parametry treba zde www.megapixel.cz/nikon-co olpix-p310-cerny a chtela by koupit neco misto toho. Byli jsme s tim docela spokojeni, hlavne co se vernosti barev tyce a schopnosti fotit v interierech a za zhorsenych svetelnych podminek. Chtel bych koupit neco, co foti aspon stejne, ale nechci do toho moc investovat, ten Nikon stal myslim 6000... Hlavni duvod je, ze si to kazdej pujcuje, a nezachazi se s tim uplne idealne (viz to, ze se ztratil nekde v Londyne...). Taky mi docela vyhovovalo, ze se tam strkala SD karta a melo to dobijeci akumulator (nechci zadnej specialni SW (typicky pro Windows) na prenos dat do PC, ani kupovat tuzkovy baterie)... Nedokazal byste mi nekdo poradit, treba od Nikonu nebo Canonu, kterou radu jejich aparatu sledovat?

2. hloupy (lamersky): mam takovej obecnej problem s fotkama aut, domu a obecne "kvadrovitych teles" fotoaparatama, co jsem kdy mel v ruce (mobily plus nejakej Ixus a ten Nikon zmineny odstavci 1). Jde o zkresleni tvaru focenych objektu. Sice jsem studoval pocitacovou grafiku a mam nejaky poneti o problematice zobrazovani 3D teles na 2D zarizenich, ale to sem ted nechci tahat, takze naprosto laicky o co mi jde: Napriklad stojim cca 10 metru od auta a libi se mi ten pohled, ta scena, poloha, proporce, tvary, atd. Vytahnu z kapsy aparat, udelam foto a neda se na to divat. Proporce auta jsou jiny, cely je to zkriveny, zadni partie zuzena nebo ustreleny, cely to utika nekam jinam nez to vidim ocima. Obcas delam to, ze si stoupnu dal, trochu se skrcim a "pritahnu" si objekt zoomem, to mi pak prijde vysledek lepsi, ale porad to neni zdaleka ono. Zkratka se zkresluje "hloubka", zhruba jako kdyz se na objekty divam se zakrytym jednim okem.
Laicky si to vysvetluju tak, ze clovek ma oci 2, fotak ma objektiv 1, mozna to souvisi, ale zase jsem pragmatik a
- nemam uplne cas celou problematiku studovat (uz ted delam 9 remesel, desata je bida :)
- vnimam, ze na profi fotkach, treba na fotkach od tuner#2, ty proporce jsou podstatne lepsi, a vim, ze ma profi foto techniku, na kterou urcite penize nemam a ani si nemyslim, ze je pro lamy jako jsem ja :)
- muj tata driv mel nejakej starej aparat (zrcadlovka) na kinofilm a kdyz se divam na jeho stary fotky, je to lepsi nez moje
- nepotrebuju tomu uplne rozumet, potrebuju zkratka vybrat neco z nabidky a byl bych rad kdyby to bylo zase o kousek lepsi nez to bylo s tim Nikon P310 (pokrok se prece nezastavil ne?)

A proto me napadlo se zeptat tady. Souvisi to vlastne s odstavcem 1 - jakej parametr pri nakupu aparatu sledovat, abych docilil mensiho zkreseni, tj. o neco lepsich vysledku? Jde mi prave o foto tech aut, domu atd, kde je to nejvic zretelny (krajinky nedelam, neresim)...



Tak kdyby se nekdo ze znalych nudil, neni to nijak zasadni nebo urgentni... Urcite o tom bude sepsano mnoho clanku, tak pokud je to zakladni znalost, vsude popsana, prosim nerozcilovat se, staci naznacit