2306 po cca 40tkm

tak jsem našel jedno foto

-> Tuner#2: naboj na vlečce jsem dal na loctite a když jsem ho chtěl sundat tak jsem musel stahovákem na kyvku takže povolení bych se nebál

kdyby někdo chtěl tak matky na vlečku máme u nás v mototechně originál,takže koupě a následné poslání není problém foto nemám

-> petr s: tam je taky problem, kdyz se tam da vnitrni rozperny krouzek, co tam nepatri, nebo ho tam nekdo neda vubec :o). Ale tam bych to pochopil, preci jen ta axialni sila tam tlaci dva venecky proti sobe, sice je tam ten krouzek, ale kdyz se to asi utahne opravdu moc, je vule mala a lozisko odejde....
Tady se smackava jen stred - mohl by se treba deformovat, ale pak je zajimavy ze ty drazky se udelaji ve vnejsi casti loziska.

Zatim tomu nerozumim.

-> Tuner#2: Nemas pls scan nejakyho rez jak to tam vypada? Ted si nevabavuju jak je ta poloosa v tom ramenu uchycena a jak to tam presne vypada...

-> Syny: Ano to malé 6205 nedrží nic axiálně. Vydře se vždy tohle velké 2306, nebo alespoň COL to tam měl a i na staré vlečce co jsem rozebral to tak bylo a Vrba taky měnil.

-> Syny: Ne velký

-> Tuner#2: Co je druhy? To maly? Ja mel vzdy za to ze huci to maly lozisko u vlecek...

-> COL 07.01.10 20:39:45: Jak jsem koupil prodávám. Nejsem konstruktém, nemám k tomu víc co říct.

-> Syny: To druhý ložisko axiálně nic nedrží, je tam dokonce rezerva, že nesedí nadoraz viz řez v Andrtovi.

Jen takova otazka - co drzi hridel v rameni proti axialnimu posuvu? Prave ty dve loziska zejo? A vy mate problem s tim velkym nebo malym? Je teda pravda, ze u kyvky vlastne buben jde na kuzel a tim na lozisko takovej talk neni a i kdyby byl, tak se pohne krouzek, tady je ten doraz na pevno na hrideli... Ale zase je taky fakt co pise COP.

-> COL: Tak v převodovce je taky problém pokud hodně utáhneš ložisko na 5

-> Tuner#2:
neni mi to jasny... ta velika sila, kterou utahovaci moment vyvola, pusobi preci jen na stred loziska a nejde pres lozisko jako takove...

-> Tuner#2: Hmm, zajímavé

Obnovím tohle téma, protože Pilot 105 přišel na zajímavou věc.

Takže Pilot 105 dnes na základě tohodle tématu mluvil s člověkem z vývoje ZKL ložisek. Byl to strarší pán, který má doma mimochodem staré MBčko a další veterány, takže rozhovor byl prý na tři čtvrtě hodiny :-) Probírali to proč to ložisko tak rychle odešlo (mimochodem i Vrba měnil ložiska po 25tkm a mě už se taky ozývají). Přišli na to, že to bude zřejmě utahovacím momentem matky náboje, který je předepsán na 300Nm a tím na ložisko působí trvale dost velká axiální síla. Proto se to ložisko vždycky vymele spíš jakoby na straně dráhy tam kde běhá kulička a ne přesně ve styčné ploše s kuličkou. Je totiž enormě namáhaná ta kostra mezi kuličkama a ložisko ztratí svou "přirozenou" vůli. Alespoň tak jsem to z výkladu pochopil a docela to nabírá logiku. Je otázka když by se náboj neutáhnul takovým momentem zda by se samovolně nepovoloval (což je bolest vlečky kterou ale řeší Loctite a pořádné zaklepnutí), ale taky je otázka zda by se rychleji neopotřebovali drážky a náboj se rychleji nevymačkal. V ideální případě tam totiž nejde nandat rukou, ale z většiny jetých vleček spadne sám. To je otázka co je lepší, zda zachovat moment a přešponovat ložisko a nebo dát menší...

-> Discovera: No ja prave nenasel soudek ve spravnym rozmeru , mozna sem spatne dledal. Ted mam ukrajinsky kulickovy tak se uvidi

-> Matthes, záškodník z TechWebu: kup si dvou řadé soudkovité a máš to...stojí o něco víc než SKF kuličkové 2306 (asi 800 za kus), kuželíkové nemá stejnou šířku je ktratší...já ho chtěl kupovat a omyl hned mi ukázal, že tudy cesta nevede....a když sem chtěl soudkové (ty sou šíří stejné jako kul. 2306 tak ty taky neměl:-( ) tak sem vzal FAG a SKF kuličkové

-> Fén - Neznalej a neodborník: By mi zajimalo jak to vyrabi...

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Protože si musím napřed něco ověřit. :o)

-> minno: Jj

-> suri: No koukal jsem na kuzelikova dvourada ktera se nijak nestahuji

-> Matthes, záškodník z TechWebu: kuzelikove? ale zase ako ich stiahnut aby nemali volu

-> Matthes, záškodník z TechWebu: tak potom prekopať šikmé rameno na iné ložiská

-> Fén: Ja to videl Proc to mazes.

-> darklord: No to sme uz nekde probirali. Valeckova nelze pouzit pouzit protoze neprenasi axialni sily. Koukal sem po soudeckovych ale ty zas nedelaj v rozmeru...

nahodim blbu otazku: Neexistuje nejaka alternativa ku gulickovym loziskam? nedaju sa napriklad pouzit tie s valcekami?

-> suri: :D ja necham ele..enazbera to vela miesta

-> gabo00000: ložiská rozbiť guľky nechať

Ja mam ted ukrajinu na vlecce, jsem zvedav... :)

-> suri: mam doma 2 pekne...uvidime..nevyhadz ujem to...

-> gabo00000: u otca používajú ukrainu a pohoda koľkokrát viacej pochvalovali ako SKF

-> gabo00000: Ja poprvel, ale trpi na to snad jen vlecky

tyvole ja som uz roozberals ukrainou..japonskom hore dole vlecky kyvky ale take neico som este v zivote nevidel

-> Gryzly: To moje je czechoslovakia :(

A ani na jednom takovádle rýha nebyla.

Jinak já ted vyndal ložiska 2306 i to druhý bylo to ZKL Made in CZECH Republic. Jak tam bylo dlouho nevím, ale já s ním najezdil 30 000km a hučelo to celou dobu co jsem s tím jezdil. Ted tam půjdou 2306 Made in Czechoslovakia

-> Max: Aha, taky způsob jak se simply clever poprat s konstrukční chybou :)

-> Labros: Já jsem do vlečky napral 2306 (už ani nevím jestli ZKL, ale stálo asi 250) a 50tkm to jezdilo bez problémů.

Sem neco vytahl z toho ramena co rozebiram...
Zajimavy ze rejhy sou na obou stranach - obou radach kulicek, ale kulicka jen jedna je spatna...
Lozisko CSSR

-> Labros: Ale skodovky sou kvalitni a ne sracky jako fobie

-> Max: a my se pak vztekáme, že na škodovce většinou nevydrží 100 tisíc km

-> Gryzly: tak fábka je zas jiná pohádka...tam to píšou i v manuálu, že doporučená výměna je po 40tis km....

-> Gryzly: No jo, na dieselu dostávají na prdel ještě víc. Můj kolega má 1.4OHV a taky s tím jezdí jen do Škody.

-> Labros: Můj kolega s Fábkou SDi měnil při 80 000km, ložiska předních kol potřetí. Vždy ve škoda servisu.

-> COL: To není moc dobrá zpráva, ale určitě to není jedinej díl na škodovce s takhle krátkou životností... A nejen na škodovce. Kolega na Fábii měnil ložiska v předních kolech už po 50 tisících. A tenhle kus byl asi opravdu nějakej překalenej nebo nedokalenej či co.

-> Matthes z TechWebu: Tak potom můžeš jít jedině do nějaké LR nápravy, ale ani nevím, co tam je za ložiska

-> COL: Me se to taky nelibi ze 500kg (v klidu) sedi na 6 kulickach :)

-> Labros: My jsme v rodine s autama typu rapid najeli alespon tak 400-500tkm, a tech lozisek uz byla nejaka radka... a zadne tam nikdy nevydrzelo 100tkm.... a systematicka chyba pri vymene take npada do uvahy, anzto to pokazde delal nekdo jiny..... Takze nemam pocit, ze ta konstrukce je nejak trvanliva, co prezije zbytek auta n x.

Já bych ale řekl, že pokud to ložisko začalo hučet už po 5 tisících km, pak je problém někde jinde, v ložisku samotném, nebo v montáži, a zase se zbytečně vymýšlejí teorie o nějaké konstrukční vadě. To rozhodně není normální, že by vnější ložisko na vlečce začalo hučet po 5 tisících. Já bohužel nemám přehled, kolik jsem s vlečkou najel, můj odhad je 15 tisíc km. Zeptal bych se třeba Pecy, kolik on najel s Rapidem před repasí vlečky. Každopádně vlečka je dimenzovaná na daleko víc, než 40 tisíc km.

COL 30.06.08 20:24:12 napsal: -> Labros: Radialni zatizeni je podle mne stejne, ten hridel je jako paka a na druhe lozisko (6205) pusobi sila opacnym smerem. Takze je jen rozdil, zda ta opacna sila pusobi na te 6205 nebo u prevodovky, na 2306 je to podle mne stejne.
není, kyvková poloosa je delší, ale máš pravdu že ne o moc, pak je to zatížení velkýho ložiska přibližně stejný. Já mám pořád v hlavě představu kyvkový poloosy jako dlouhý poloosy vedoucí ze středu auta až ke kolu,ale ona je ve skutečnosti docela hnusně krátká...

-> Gryzly: a ja to nekde poprel? Vzdyt to prave pisu...

-> MOLSO: Ale jo, dam ji, se stabilizatorem, uvidime jak to bude