2306 po cca 40tkm

-> Borderer: Už to jezdí od jara, ale nemám z toho dobrý pocit - nějak mi v té chvíli (únavou, stresem) úplně vypadlo, že obal, do kterého po očistě skládám převody není ten obal, ze kterého jsem ty převody vyndal - a zachoval jsem původní vymezení vůle stálého převodu, jen jsem vymezil vůle ložisek diferáku (která jsem měnil)...
...za týden jsem v kůlně zakopl o obal převodovky s ulomeným jedním okem a tehdy mi došlo, že jsem kvůli tomu ulomenému oku ten původní obal převodovky měnil za jiný...
Zatím to jezdí, stálý převod je trošku hlučnější, než u původní převodovky, ale nebyl čas ani nálada to řešit a když to přežilo i letní dovolenou (dvakrát cesta do Chorvatska a zpět) a pracovní zápřah, tak to asi tak zlé nebude. Ale i tak mám trochu stažené půlky, když nemám další převodovku v záloze...

-> Bukaj: No, když to vydrželo týden jezdit, nebylo to zase tak moc důležitý. Pokud to teda neřadilo třeba jenom 3 - 4 rychlosti.

-> Borderer: Tak to dopadá, když něco dělám ve spěchu a v polospánku - jako převodovka, kterou mám aktuálně ve 130LPG - na jaře v plné zahradnické sezóně jsem jí za dva večery (nebo spíš noci) složil a úplně jsem v tom polospánku zapomněl na jeden dost podstatný fakt, který jsem si uvědomil, až když převodovka byla týden v autě...

...a ke chcípání za studena asi toliko:
Motor osazený SEDR či EDSR by po ručním načerpání benzínu do plovákovky měl na sytič naskočit a nechcípnout (maximálně trochu poklesnou či zakolísají otáčky poté, co motor při startu vycucne první dávku z komůrky sytiče, při nižší hladině může po startu jednou skapat, když ta první dávka není dostatečná).
Jedno chcípnutí po studeném startu je vlastnost karburátorů BS s termosytičem - tam se mi nikdy nepovedlo odladit to tak, aby nastartoval a udržel se v chodu napoprvé, ale po druhém pokusu už spolehlivě běží.
Pokud se motor neudrží v chodu ani po druhém pokusu o start, je někde něco špatně bez ohledu na typ použitého Jikovu

-> Bukaj: Ale pak se převodovka vymezí a začne kvílet, protože kola a ložiska si sednou trochu jinak. Už dva roky se přemlouvám, že ji vyndám, ale zatím se mi to nedaří.

-> palinator 28.11.19 09:25:11: Hekra není přebal Mogulu - ten tuk nemá krémovo-mléčnou barvu, ale je zelenomodrý a čirý (jako gelové mýdlo)...
...v pětikvaltech hučí kuželíkové ložisko tehdy, pokud je blbě vymezená vůle. Dost často je tam velká vůle v důsledku povolení matice, nebo taky možná postupného opotřebování soukolí (to je jen má domněnka - často byla nadměrná vůle i s utaženou maticí)...

-> minno 28.11.19 15:55:26:

-> darklord 28.11.19 16:35:04: No já s tím nejel několik let Ale dřív to bylo v pohodě, po dni i po měsící... nebyl jsem línej pumpovat rukou, takže se tebou popisovaný efekt projevit nemohl

-> dragon_cb_cz: mne tiez chyta 1.4 so SEDROM na prvu supu, ale kedze startujem tak raz za mesiac najcastejsie, tak beztak minutu motam starterom kym nataha benzin a medzitym zmizne aj pricina skapania ktora sa prejavuje pri dennodennom jazdeni

-> dragon_cb_cz: To je tým, že keď sa stretne súhra viacerých anomálií dokopy (tesnosti/netesnosti, stav motora a karburátora atď.), tak zrazu fungujú aj veci, ktoré štandardne nefungujú
Problémom je ale to, že sa na to nedá spoľahnúť a dosiahnuť taký stav "umelo" je nemožné.

-> minno: Jako jo, ale zajímavý je, že některý auta to prostě nedělaj. 136 mi vždycky startovala na první dobrou...

1 sa radí menej či viac blbo na všetkých old-škoda prevodovkách.
Dôvod je ten, že pri radení 1 sa súčasne do seba priamo zasúvajú aj 2 z 3 kolies spiatočky. Čiže ak aj je všetko nové (alebo v dobrom stave), synchrón musí prekonávať odpor navyše, čo často nedáva a ak to aj synchrón dá, prebehne to za doprovodu zvuku, akoby to nedal :) Z toho pramení aj fáma, že prevodovky 105-136 jednotku synchronizovanú nemajú, čo je samozrejme blbosť.

Ak sa 1 moc zle radí aj za státia, zrejme sú okúsané zuby spiatočky (+ iné opotrebenia a poruchy), občas býva KO aj púzdro R-kového kolesa.

Chcípanie za studena so SEDRom je vlastnosť, nie chyba Stačí dať normálny karbec (LEKR) a je po probléme.

-> Tom Troll 28.11.19 14:14:48: Tohle mi dělala GLSa taky, start-chcíp, start-chcíp... když byla fakt zima tak snad na 7x Nikdy jsem nepřišel na příčinu... ale ten motor byl v terminální fázi, spotřeba oleje značná...

-> Tom Troll:
Mně stačí roztočit hřídele na neutrál a zkusit to znovu. Někdy je to ale třeba na 3x.

-> palinator: přesně, musí se při zastavování zasunout dokud se točej hřídele, pak se smí vytáhnout a zase tam zaleze, ale když se zastaví na neutrál tak je dost dobrá možnost že tam nevleze nikdy a musí se to postrčit na dvojku aby se tam dala zasunout s jakkoliv pomalu točícíma se hřídelema.

Když tam nechce, a člověk jí tam stejně silou chce zastrčit, tak nakonec povolí, udělá zvuj jakoby se zasunula, páka se zasune kam má, ale kvalt tam buďto vůbec neni nebo po puštění spojky vyskočí. Když se tam zasune hladce tak nevyskakuje nikdy.

-> Tom Troll:
Mně to právě kvílí jak studený, tak teplý, řekl bych i se stejnou intenzitou a rovněž nehraje roli, jestli tam byl původní PP90, 80W nebo teď 75W90.

E: jinak mně jednička řadí blbě taky... při troše štěstí sice synchronizuje, ale blbě se řadí, když se auto nehejbe.

-> palinator: Hele, moje video

Jinak takhle to na prázdno kvílí jenom když je to studený než se zahřeje archivní PP80, co tam piští konkrétně si netroufám hádat (olej tam je a dostatečně). Po zahřátí je to bez zátěže zticha. Během jízdy klasicky zpívá stálej převod.
Ta převodovka je stejně zajmavě vyběhaná, jednička nezná synchron a k tomu má asi ohlou vidličku, je to jeden z nejslabších prvků auta teď.
(Ve videu je posléze silný pískání prokluzujícího řemenu, to je ale dost jiný...)


-> minno: To chcípání mě taky nebaví, už jsem se tu ptal, nikdo neví, dělá to už druhej karbec. Za tepla i za studena jednou dvakr8t po startu, pak je to poslušný dokud motor znova durch nevychladne.

-> minno:
Já pravda tolik převodovek neznám, ale znám asi 4 4q a 3-4 5q, z toho je jeden ticho. 4q jsem takhle kvičet neslyšel. To, že auta řaděj všelijak, maj různý specifika nebo různě řvou stálý převody apod., na to jsem si už zvyknul, ale tohle kvičení se záhadně objevuje podle mého pozorování jen u 5q.

-> palinator 28.11.19 12:51:04: To šľapanie do plynu a 3x štart/zdoch

No tomuto to teda ale piští fest. Som ešte nepočul. A to som zopár 5q v mojom aute už mal.
Ono každú prevodovku počuť takto za státia na neutrál ako sa tie hriadele otáčajú a kolieska v nezábere trochu hrkocú, to je normálne. Ale tomuto to piští.

-> minno:
Tady v 0:37 když pustí spojku je to krásně slyšet. Na jinejch videích který jsem v rychlosti prolít, tak všechny 125 to dělaly stejně, užovky a 4q emka ticho.

-> palinator: O tom som teda ešte nepočul. 5q má iné len ložisko na hnanej (spodnej) hriadeli medzi 4. a 5. stupňom, 4q tam má myslím dvojradové guličkové a 5q dvojradové kuželíkové ( eshop.auto-star.cz/Lozisk o-PLC-65-4-prevodovka-5-S- 120-d3640.htm ).
Hučať to môže snáď len pri zlom vymedzení.

No a potom sú ešte 4q do 84, ktoré majú aj na hnacom hriadeli guličkové ložiská, kdežto po 1984 (4q aj 5q) už majú všetky kuželíkové.

-> minno:
Není to z mý hlavy, mělo by jít o ložisko, který je u 4q kuličkový a u 5q kuželíkový. Ale nevim, tomu domečku plnýmu koleček doteď nerozumim.
Je to kvičení, který začne hned jak se začnou hřídele točit a je jedno jestli v tahu nebo ne. U 4q jsem to nikdy nepozoroval. U 5q snad u všech.

-> palinator 28.11.19 09:25:11: Ktoré ložisko v prevodovke je hlučné snáď v každom 5q?

-> Bukaj 28.11.19 08:48:57: To s tou nečinností klidně podepíšu, ale to platí pro jakýkoliv mazaný pohyblivý části mi přijde.

-> Bukaj:
Hekra je jen přebal Mogulu?

E: jinak já mám na 120 snad všechna ložiska furt původní, vč. vodní pumpy, altíku, atd. A hlučný je akorát ložisko v převodovce jako snad v každým 5q.

Na 130LPG jsem měnil ložiska zadní nápravy někdy na přelomu 2012-13 a vazelíny jsem tam dal "kýbl"...
...od té doby najeto cca 180 tisíc a stále o nich nevím. Ložiska ZKL a tuk Hekra LV2-3.

Oproti tomu na Å jsem ložiska dělal o dva roky dříve a dodnes na nich je najeto něco mezi 40-50 tisíci a už jedno hučí...

Dle mého názoru škodí ložiskům nečinnost

-> minno: Na parádu. Mockrát děkuju

-> k.jarek: Stačí. Hlavne sa s tým pohrať, popreklápať, pootáčať...

Vnitřní strana...

Zrovna tu řeším výměnu 2306, můžete mi prosím poradit? Říkáte, že ložisko sa nemá namazat až moc. Jaké je tedy správné množství? Stačí to takto?

-> Tuner#2: skoda-katalog.eu/ekatalog -105-120/.../61-hlavy--cep y-kol-predni-napravy-p2

-> minno 26.11.19 09:45:12: myslel jsem označení a výrobce co patří na přední nápravu Letos to mám v plánu celé obměnit preventivně.

-> dragon_cb_cz: No, to bolo zrejme ložisko zo starých zásob, preto vyschnuté... si myslím.

-> minno 26.11.19 10:04:20: Tím se taky uklidňuju, když do náby na kole nacpu "co se vejde" Ale tam je ještě sekundární důvod to, že krytí toho ložiska je jen plechová prachovka a v zimě dostává konstantní přísun slané vody...

-> minno 26.11.19 10:06:48: Jako že byl vyschlý tuk z výroby? Jo, zkontrolovat klidně (speciálně když je to ložisko ze "starých zásob"), ale pokud tam je tuk čerstvý, tak bych to zase zaklapnul a neřešil.

-> dragon_cb_cz 26.11.19 09:57:43: Zapúzdrené ložisko je lepšie vždy skontrolovať, aby to nedopadlo takto: skoda-virt.cz/cz/.../1928 54-alternator-hrkoce-co-s- tym?gotopost=3...

-> dragon_cb_cz 26.11.19 09:56:22: Áno je to tak, ale to sú staré hriechy :-) Navyše pri otvorenom ložisku to myslím ničomu nevadí, prebytočný tuk sa vytlačí von...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 25.11.19 22:20:10: Viz -> dragon_cb_cz 26.11.19 09:56:22: , spousta lidí má pocit, že když není ložisko úplně plné vazelíny, že je namazané málo, ale není to tak. Osobně bych do zapouzdřeného ložiska nehrabal pokud není zvláštní důvod, každopádně jak už bylo napsáno - víčko jde vyloupnout.

-> minno 26.11.19 09:39:57: Já bych skoro řekl, že to ložisko ve stavu 2011 je skoro přemazané, ale sám na to moc nemám odhad a taky vždy raději dávám více než méně. Ale byl jsem opakovaně poučen, že přilišné množství vazelíny není ku prospěchu věci.

-> Tuner#2: Vpredu myslíš na vlečke?
Na vlečke aktuálne ložiská Craft 2306 2RS (Craft je výrobca z Litvy: www.craft-bearings.com/ ), tuk som nechal originál z farbriky, aktuálne na nich mám pomaly 40 tkm a OK.

Na prednej náprave klasika ZKL/ZVL a myslím NH2 vazelína (dával som to tam v 2007 a furt to drží).

-> Syny: Zas tie guličky sa tak moc nederú, aby to tak černalo :)
Vpredu mám ložiská a tuk v nich cca 160 tkm a tuk ma stále normálnu prirodzenú farbu.

Guferá (guma) idú v prípade vlečky dá sa povedať celý čas nasucho (aj keď pri skladaní to namažeš - to dlho nevydrží), majú len funkciu prachovky. Brit (ostrý) by si po demontáži už len márne hľadal.

-> minno: Cerne nemusi byt z gufera, ale z kovoveho oteru vznikajiciho opotrebenim loziska.

-> minno 25.11.19 23:03:53: Ok, díky a v předu jezdíš co za ložisko + tuk?

-> Tuner#2: Trubku ramena potrieť tukom, nech to nehrdzavie... Ale nevypĺňať to celé 10 kilami vazelíny :-)

Ty máš na tom málo najazdené, síce ostrejšie nasadenie, ale kilometrov málo, to musí držať...

Ja som menil otvorené ZKL 2306 po 90 tkm, mazivo som dával zelený Castrol LMX a pri rozborke to bolo čierne a hnusné, z čoho asi...

-> darklord 25.11.19 22:33:35: a to necháte pak celou tu trubku vevnitř suchou? Já jsem to tak nějak rozumně vymazal a funguje to po celou dobu. Jak říkám, rozborka ukáže, ale to mazivo od Mobil1 je hodně kvalitní.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 25.11.19 22:20:10: 2RS loziska uz byvaju naplnene tukom, nemusis nikam nic tlacit... kazdopadne tie kryty sa daju aj sundat keby si mal pocit ze musis jebat do niecoho co funguje

A ještě jeden dotaz co patří dopředu do náboje (knihu jsem nechal v garáži a už se mě tam dnes nechce)? Dělá ho vůbec SKF?

-> minno 25.11.19 22:12:05: To jako fakt? A jak tam natlačíš tu vazelínu? Já jsem schválně zvědavý co nejdu, ale běhá to pořád krásně.

-> Tuner#2: Určite by som dal obidve ložiská krytované (2RS). Bez krytovania ide do ložísk gumový prach z oteru gufera (ktoré sa prirodzene bez olejovej náplne derie) a tým sa znehodnocuje mazivo a klesá životnosť ložiska.

Budu letos dávat hřídele od Kalmara a tak chci i nové ložiska.

Opět bude SKF (ty současné pořád běží krásně), ale chci se ujistit že objednávám věci správně?

2 x 2306
2 x 6205 (tady mě nabízela zapouzdřené a řešila nějakou třídu 3) - jaké tam je ideální?
2 x gufero 35 x 52 x 8mm
2 x gufero 42 x 56 x 7mm
2 x O kroužek 75 x 3mm
1 x mazivo Mobil 1 XHP - tenkrát doporučeno a asi funguje

Děkuji, nemám po ruce noty.

-> MiroJ: